2022/07/01

アーカイビングF/T オンライン連続トーク

「舞台芸術はアーカイブ：消えるものの残し方と活かし方」

18:00-18:50 セッション4 『ダンスアーカイブボックスの旅路』

ゲスト：伊藤千枝子、鈴木ユキオ、レナ・ミヒェリス、マキシー・リープシュナー　モデレーター： 長島 確、中島那奈子

※The Dance Archive Box Project was originally conceived and directed by Keng Sen Ong for the Saison Foundation, Tokyo, 2013-2015.

ダンスアーカイブボックスは、もともと2013年～2015年にオン・ケンセンがセゾン文化財団（東京）のために考案しディレクションを行ったプロジェクトである。

中島　セッション4『ダンスアーカイブボックスの旅路』は前半と後半に分けておこないます。前半は、アーカイブボックスを作る「アーキビスト」と、それを受け取る「レスポンダー」の対話を行います。後半は、このプロジェクトがうまれた頃から「アーキビスト」として関わってくださっている伊藤千枝子さんのお話を聞きます

 

●前半：アーキビストとレスポンダーの対話
　　　　アーキビスト……鈴木ユキオ
　　　　レスポンダー……レナ・ミヒェリス、マキシー・リープシュナー

 

中島　『ダンスアーカイブボックス』とは、「上演とともに消えるダンスをどうアーカイブするか」また「振付家の一つの作品をアーカイブするには、何をアーカイブに取り入れ、何を除くべきか？」という問いかけから始まったプロジェクトです。具体的には、振付家自身が自分のダンス作品をアーカイブした「アーカイブボックス」を作り、そのボックスを見知らぬ他者に渡して、新たにパフォーマンスを創作してもらいます。このプロジェクトには、7人の日本のコンテンポラリーダンスの振付家が関わっています。

 

中島　『ダンスアーカイブボックス』はもともと2013～2015年にシンガポールの演出家オン・ケンセンさんがセゾン文化財団のために考案してディレクションを行ったプロジェクトです。オン・ケンセンさんに加え、私（中島那奈子）、武藤大祐さん、マーギー・メドリンさんがファシリテーター兼ドラマトゥルクとして随行したのが発端です。2014年に東京で、5日間のセミナーと10日間のワークショップを経て、7つのアーカイブボックスが作られました。それぞれ非常に異なった形態・内容のボックスとなりました。

 

アーカイブボックスはその後、色々な場所に送られます。2014年のセゾン文化財団の後、2015年のシンガポール国際芸術祭、2016年の国際舞台芸術ミーティング in 横浜（(TPAM）)で、それぞれ受け取った人がアーカイブボックスをもとに新たな応答パフォーマンスを作りました。そして今日フォーカスするのが2019年から2020年にベルリン自由大学とベルリン芸術アカデミーに渡った時のアーカイブボックスの経路（旅路）です。

 

中島　ベルリン自由大学との協働が始まったのが2019年秋。そこから半年をかけて、私が招聘教授としてこの大学の舞踊学部の学生にアーカイブボックスを渡し、応答パフォーマンスを作ってもらいました。

 

中島　2020年2月のベルリンでの公演により、初めてこのプロジェクトがアジア文化圏外で実現しました。パフォーマンスの場所は「ベルリン芸術アカデミー」という劇場兼美術館兼アカデミーです。

 

中島　ここでは今日お呼びしている鈴木ユキオさんと伊藤千枝子さんのアーカイブボックスについて紹介します。伊藤千枝子さんがアーカイブボックスにアーカイブされた作品は、2010年の『20分後の自分と。』という作品です。鈴木ユキオさんのアーカイブボックスには、2012年の『揮発性身体論「EVANESCERE」』という作品がアーカイブされました。アーカイブボックスには電球、契約書、テキストなど様々なものが入っています。

 

中島　この鈴木ユキオさんのアーカイブボックスを受け取ってパフォーマンスをしたのが、今日のゲストであるレナ・ミヒェリスさんとマキシー・リープシュナーさんです。その時の応答パフォーマンスは『hereinafter』という作品になりました。これまでは一度も会わずボックスを介してのコミュニケーションでしたが、今日ここで初めて、「アーキビスト」である鈴木ユキオさんと、「レスポンダー」であるレナ・ミヒェリスさんとマキシー・リープシュナーさんの対話が実現します。レナさんとマキシーさんには事前にビデオレターをご用意いただきました。

　

（以下、ビデオレター）

 

レナ、マキシー（交互に）　中島那奈子さん、鈴木ユキオさん、ご覧の皆さま、登壇者の皆さま、ご来場の皆さま、この度は中島さんによるアーカイブボックスプロジェクトのひとつ、鈴木ユキオさんの『揮発性身体論「EVANESCERE」』について、お話する機会をいただきありがとうございます。

 

レナ　マキシー、どんなことを覚えてる？

 

マキシー　中島さんが用意したのはたくさんのボックス。その中から直感で、パフォーマンスに使いたいものを選びました。レナと私は鈴木さんのボックスを選びました。理由はまず、電球を使っていたこと。そしてたくさんの音の素材があったことでした。電球は、作品がどんな見え方をすべきか想像させてくれましたが、それよりまず音の素材が、スペースの雰囲気や、音を使った舞台の作り方、舞台を満たす動作のイメージを与えてくれました。まずあったのは、音楽のサウンドスケープと、鈴木さんによる作品の説明でした。それをもとに音に合わせて動き、また時には音に反発して動きました。動作や音や光がお互いを補完したり、その逆もありました。枠組みがとても面白く、作品の始め方として特別な方法でした。作品についてはこのことが強く記憶に残っています。レナ、あなたはどうだった？

 

レナ　『hereinafter』は、最初はボックスからの強い呼びかけがありました。鈴木さんのボックスはとても衝撃的でした。舞踏との強いつながりという点で、身体の再感覚と彼の明るさにただ魅了されました。ボックスを通して彼のダンスに触れる強烈なプロセスでした。私たちは耳を傾け、（ボックスに入っていた）彼のテキストを読み込み、彼の声やその中にある動作の創造、話される音を聴き込みました。そして‟感じる”という体験──言葉の意味を知らずにその言葉の感覚をつかむ、そんな瞬間がありました。言葉の輪郭をとらえるような感じです。最初の段階ではまず、身体をベースにした身体反応を理解しようとしました。そしてオノマトペ──"しゃっくり"のように、言葉の体験が明確な動作につながるものが入っていました。振り付けのプロセスと、鈴木さんの言葉のインパクトの中には、音の詩学とムーブメントの創作の強いつながりがあります。そしてもうひとつ私が感じたのは、応答者から応答者への強い結びつきです。私達と同じく鈴木ユキオさんのアーカイブボックスを受け取ってパフォーマンスをしたナフテージ・ジョハールさんの作品も、言葉の輪郭を捉えるもの、もしくは空間の詩学を探求するものだったからです。鈴木さんのボックスに向き合いながらジョハールさんと活動したことも、鈴木さんへの回答になりました。そこには相互関係がありました。

 

さて、私から鈴木さんに質問があります。「実態とは何で、本質とは何か？」。マキシー、あなたは鈴木さんに何を聞きたい？

マキシー　私が知りたいのは、ボックスにアーカイブする時に、入れた素材を誰かほかの人間がまったく新しいやり方で別作品を作ると知りながら進めるのはどんな体験だったのかということです。

レナ　マキシーと私はいつも話していたんです。ボックスの中には何が入っていて、舞踏の本質としてどんなことが見つかるのか。鈴木さんにとって舞踏とは何なのか。また、言葉の創作、想像力、言葉から生まれる神経の踊り、舞踏譜、そして生ける詩としての声の動作についてを……。どうもありがとうございました。

 

マキシー　こうして繋がれて嬉しく思います。のちほど会いましょう。

 

　　　（ビデオレター終了）

 

中島　ありがとうございました。ではこのビデオレターに対して、鈴木ユキオさんからコメントを頂きたいと思います。

 

鈴木　最初、アーカイブボックスを作るという時は「とても難しいな」というのが正直なところでした。やっぱり他人に自分のソロ作品を再現してもらう、あるいは発展させてもらうためのアーカイブをすることについてはとても悩みました。5日間あったうち、最初の2日は「絶対に無理だよな」という気持ちが半分ほどあったんです。そのうえで「じゃあどうしたらいいか」と考えた時に、とにかくシンプルにするしかないんじゃないかと。「何とか伝えよう」「再現してもらおう」「アーカイブをちゃんとしよう」と思うと細くなりすぎてしまうので、とにかくシンプルにしようという方針を決めて、自分の踊りをテキストにしてみたのがスタートです。結果的には、シンプルにしたことで本質を捉えられたのかもしれません。実は、踊るためにテキストを作ったわけではなくて、即興をしたりイメージを使ったりした動きを、自分がいつも一緒に踊っているカンパニーのダンサーつまり僕の踊りの言語を知っているダンサーに「僕の踊りをとりあえず言葉に書いてみて」とお願いしました。自分で書くと細かく書きすぎてしまうのですが、他人にやってもらうとシンプルにしてくれるんですよね。それでいていつも一緒に活動している人に頼んだので、僕の言葉がちゃんと入っている。物語にはなっていないんだけど、詩的な言葉が連なっていきました。僕が舞踏出身だからかもしれませんが、ボックスに詰めたかったのは、形ではなく自分の思考や感覚なんです。ではそれをどうやって詰めるかと考えた時に、さっきレナとマキシーが言ってくれた「時間」と「空間」を強く感じたことはとても重要なことでした。音の素材や、僕の言葉によって、時間と空間を作りたい。時間と空間を揺らしたい。そうして時間と空間を見せたかったんです。レナとマキシーはそこを汲み取ったうえで、さらに作品を遠くに運んでくれたなと、映像でですが公演（『hereinafter』）を観て思いました。ソロの作品を2人でパフォーマンスしたことでさらに発展させてくれた感じがして、すごく楽しかったし嬉しかった。しかも舞踏的な感覚という大事な部分を引き継ぎながら発展させてくれた。そこが面白かったです。

 

マキシー　鈴木さん、まずは今日初めてお会いできてとても嬉しいです。このボックスを通したコミュニケーションは非常にナイスなやり方で、鈴木さんの作品と私達の作品との本質をつなぎ合わせるような、とても美しい形のコミュニケーションだと思っています。他者をプロジェクトに呼び込んでいく方法としても考えられていて、新しいものを作っていくための完成された形式ですね。

 

レナ　このボックスに応答できたことは特別なことでした。とくに今この実際にお話しできる瞬間は私達にとってものすごく特別で有益な経験です。ボックスには、多くのリアクションを引き起こしていく様々なレイヤーがたくさん入っていました。その中でも身体と、言葉の音がとても美しく強いものでした。それを受け取ることで、私に強い反応が引き起こされました。

 

鈴木さんの作品については、とても近くて力強い作品を資料として受け取るということを、ボックスを通して体験しました。鈴木さんはこのボックスを使って次に望むことはどんなことですか？

 

鈴木　そうですね……今回、レナとマキシーが「レスポンダー」となって僕のボックスを使ってくれたことで新たな可能性を感じたんです。というのも、今までの「レスポンダー」は1人で僕のソロ作品を発展させてくれていましたが、今回、ソロ作品に2人で取り組むことができる可能性が見えました。あと、作品を観る時ってそれぞれが自分の解釈をしますよね。アーカイブボックスもまた、必ずしも皆が正解を見るわけじゃなくて自分なりに解釈していくんだなと感じました。今後もまた新しいアーカイブボックスにトライしたいし、このアーカイブボックスを他の人達がいろんな形で再創造していく様子を見ていきたい。そして、生きている間に作れるアーカイブボックスには、それを見る楽しさが自分にもあるんだなと感じています。それはすごく可能性があることですね。こうやって僕のアーカイブボックスから作品を作ってくれた方と話ができるのはとても楽しいので、これが発展していくともっともっと面白いことが起きそうな気がしています。

 

マキシー　2人で上演をすることについてはずいぶん話し合いました。ボックスを受け取って応答するレスポンダーは、どういうふうに新しくクリエーションしていけるのだろうか、と。先ほどのビデオレターでも出たナフテージ・ジョハールさんも鈴木さんのアーカイブボックスを受け取ってパフォーマンスをし、かつ私達の先生でもあったので、一緒に話したりしました。

長島　レナさん、マキシーさん、ありがとうございました。ではここからは伊藤千枝子さんと鈴木ユキオさんに残っていただいてお話しします。

 

 

後半へ続く